Quel collecteur choisir?

[patST]

Ce n'est pas qu'un simple bout d'inox, cest la partie la plus importante d'une ligne !!!

La géométrie, la qualité du collecteur va conditionner beaucoup de paramètres de fonctionnement turbo et moteur.

La qualité des soudures (soudure sans rochage, la nuance d'inox (inconel 304S...) va déterminer la fiabilité du collecteur.

Pour te donner un ordre d'idée, un soudeur TIG pour le nucléaire ( soudure radiographié...) demande 25€ HT pour souder un cordon d'un pouce !!!

Au prix d'achat en neuf je ne le braderais pas non plus!!!

[focus_fan]

Je travaille dans d'inox (fabrication de machine de pot yaourt) , je vois les prix de nos pièces avec soudure au tig,
et je confirme que les vendeurs de collecteur se regalent.

[patST]

Cela tombe bien car j'ai pour client et fournisseur des sociétés comme la tienne

Je te prends donc au mot, merci de nous chiffrer la prestation suivante :

- le plan et la découpe laser des deux platines (côté culasse et turbo) en inox réfractaire ou inconel de 10mm d'épais
- la fourniture des de la matière en inox réfractaire ou inconel avec débit et ajustage (attention la longueur des 4 conduits devra être identique, c'est un élément très important)
- le soudage au TIG avec injection de gaz neutre par l'intérieur afin d'éviter de rochage, contrôle radia des soudure (les brides devront soit être préchauffé avant soudure pour limiter leur déformation soit bridé afin ce conserver la géométrie original, le soudeur devra savoir faire des soudures bien pénétrée et non juste de la soudure décorative)
- rectification des deux brides pour avoir les plans de joints droit
- expédition des collecteurs chez Zircotec en tenant compte des FDP d'aller et retour en UK, de la force de la livre face à l'euro
- expédition des collecteurs en France chez le client final


Ton prix sera pour 10 collecteurs afin de rentabiliser les outillages crées (les systèmes de bridages lors du soudage, les gabarits...)
Le design sera une copie du primari design donc ton prix ne prendra en compte aucune simulation et étude des flux (chose qui existe surement chez primari).

J'oubliais, les fournisseurs devront être Français ainsi que le soudeur.
Seul Zircotec sera in UK.

A toi de jouer

[ciric09]

a oui bon defi .j'ai un amis soudeur aussi il est dans l'aero ,et il fait un peu de soudure a coté aussi il a investi dans le matos qu'il faut , et bon quand on connais les prix sa pique .et effectivement u primary a toute la recherche derrière ,c'est pas rien .la mécanique des fluide c'est très spéciale ,c'est pas n'importe qui qui va tomber un collecteur comme sa ",allé 4 tube et feu " .non sa marche pas comme sa.

[patST]

Avant j'avais beaucoup de fausse idée sur les prix des pièces, j'ai organisé des CG pour différentes pièces perfo, j'ai fait bosser mes sous traitant pour la fab (usinage, pliage poinçonnage...) malgré mes tarifs préférentiels et le fait que je ne prenais pas de marge, j'arrivais difficilement à atteindre les prix du marché (à pièce identique).

Et cela sans compter l'emballage, le temps passé, la programmation des machines, le plan en dxf.....

Si tu fais fabriquer par des amis en black ok mais de manière légale ce n'est pas rentable.

[Kakihara]

je n'ai pas tout lu, mais je dois dire que on parle d'une pièce qui "prend cher" comme on dit
dans le cas le plus extrème, un antilag, des explosions se font dans le collecteur, deja vu du 0 à 2,35bars en moins de 2s chrono le moteur,collecteur, turbo ont moyennement aimé

l'incroyable liste technique de patST donne une idée de l'ingénierie nécessaire, maintenant je me demande si les boîtes connues font réellement tout ça, de nos jours j'ai des doutes...
j'ai lu le cas récemment d'un moteur et les périphériques soit-disant polis, traités, préparés etc...et quand le client à contrôlé il a du faire refaire pas mal de trucs dont ré-alésé le moteur
entre ce qui est annoncé et effectivement livré il y a parfois des suprises

[patST]

J'ai fabriqué récemment un collecteur d'admi pour mes 4 pap moto.

Une bride en 304L, 1m de tuyau d'échap inox, 4 soudures, la rectif de la bride après soudure si j'avais du payer j'en aurais eu pour plus de 300€ et prix usine car je connais le soudeur et qu'une de mes boites est équipée de table de découpe laser.

Et dans mon cas c'était un pauvre bride avec 4 tubes soudés sans contrôle radio, rainure de dilatation et un inox le moins noble possible !!!!

[ciric09]

j'ai fait fabriquer quelque pièces aussi , notamment pour un de mes projet ,adapter une injection de bm m3 sur un hyundai coupé v6 .et bien entre l'usinage des brides ,la matiere et la main d'oeuvre j'en ai eu pour presque 800 euros .sans les 6 papillons.

voici une petite video que j'avais fait ,j'avais dégrossi la carto ,mais je l'ai envoyé chez lrperformance , et resultat 245 chv c'etait sympatique.

http://www.youtube.com/watch?v=W7C-n-oXZVE

[patST]

Pas mal le montage

[ciric09]

merci

[Kakihara]

joli, et enfin une Coupe qui avance ! toujours trouvé dommage que les perfs ne suivaient pas le look

[ciric09]

c'est vraie ,mais pourtan les mecanique se prepare super bien , avec juste un collecteur inox et une admission tu a deja 180/190chv sur le 2.7 v6 .et ils aiment la suralimentation .

[rs2896]

Tu m excuseras mais même pas 200ch pour un 2.7l c est très mal exploité..un bon atmo sort 100ch/L (clio rs,bmw m3,rs4 V8...)

[ciric09]

une clio rs est tres loin de sa , c'est juste des chiffre ,et oui ils ont pas fait un gros travail d'origine dessus ,mais bon des prepas de 300/400/500/jusqu'a 900 chv existe sur se moteur , alors oui mais non. et je parle de chevau a la roue pas moteur ,pour te donner une idée déjà d'origine les clio rs sois disant 200 chv reste derrière ,puis une fois libéré (les 3 cataliseurs enlever ,toute les boite anti bruit a l'admission supprimer) sans rien regler , sa tape 260 ,et c'est au cul des civic type r (collecteur ,cai ,collecteur d'admis et ligne pour la plus part ).c'est une très bonne auto avec un moteur qui demande juste a respiré mais faut lui en donner les moyen.a savoir qu'en Corée , elle sort 190 chv d'origine , il y a qu'un seul catalyseur et l'admis est un peu plus libéré.,un ami a moi est en train d'en preparé un avec l'artillerie lourde et sa sera plus les 400+ ,sachant qu'avant en compresseur stage1 montage de base avec juste le radiateur d'eau integré dans le collecteur d'admission ,a 0.4 bar sa tapais 290 chv .enfin je pourrais t'en parlais longtemp ,j’aime beaucoup cette auto .

[Flo57]

Parlons un peu couple de serrage

A combien de Nm avez vous serré les vis et écrous du collecteur au moteur ? Et du collecteur au turbo ?
Au mieux, est ce que quelqu'un possède l'etis de cette partie ?

Merci